Я опять опоздаю, ворвусь в маскарад, слишком долго у касс ожидая трамвая. Город выплеснет в лужи огней звездопад, мне макушками клёнов легонько кивая.
Вы согрейте меня, городские огни, напишите мне письма с осеннего бала. Я и вечер на юге остались одни в полумраке аллей у спешащих вокзалов.
Вот и выдан в окошке последний билет - я от станции Осень пройдусь, замирая, к полустанку Зима, где седой парапет, где, устав, в зимнем ложе уснули трамваи.
Написал (а) - Джон: Хм.. что-то с моей логикой тут, никак не могу сюжет представить... только не обижайтесь Галина попробую нарисовать то, что я вижу... Я ведь тоже читатель, так что право такое у меня есть.. Итак.
стоит ЛГ , долго стоит у касс, каких касс, не слишком понимаю, ну допустим кассы трамвайные, и ждет она трамвая, заметьте не билет ждет который ей в кассе продадут именно трамвай ждет. Ладно, смотрим дальше
Я и вечер сегодня остались одни в полумраке аллей у спешащих вокзалов
тут и понятно и нет, Она и вечер остались одни в полумраке аллей? Касса трамвайная в аллее стоит? Или ЛГ уже ушла от касс в аллеи? Причем аллеи во множественном числе, надо так понимать она много аллей уже прошла от этих касс... и у каждой аллеи как минимум по одному спешащему вокзалу?
Так, ну допустим что идет ЛГ по аллеям не дождалась трамвая, все понятно но
Вот и выдан в окошке последний билет Ой, какое окошко? На алее дерево, в дереве дупло с окошком и не спящие белки ЛГ билеты дают или откуда окошко?
Ладно, наверно я глупый читатель, ага догадался ЛГ стояла у касс пошла, погулять по аллеям, но далеко не пошла опять вернулась, а может до следующей остановки трамвайной дошла по аллеям и там билет для поездки купила... Но тогда почему дальше
я от станции Осень пройдусь, замирая, к полустанку Зима, где седой парапет
Ух, ты как тут интересно. Как в том анекдоте. Стоит заяц на остановке, пляшет и приговаривает: "А я кондуктора обманул!" Волк интересуется,:"Ну и как обманул?" Заяц отвечает: "Да просто, билет купил, а сам не поехал!"
Так и ЛГ от станции к полустанку пешком пошла?
Где, правда, существуют трамвайные полустанки, я тоже не понимаю. Остановки, депо, парки трамвайные знаю. Но вот полустанки не встречал... Ладно, смотрим, куда же ЛГ пришла, а вот куда - где, устав, в зимнем ложе уснули трамваи. В депо то есть? В трамвайный парк? Или где такой полустанок - Толково-словообразовательный ПОЛУСТАНОК м. 1. Небольшая железнодорожная станция.
это и есть то место, где трамваи спят? А как они к электричкам попали?
Не слишком ли много вопросов у простого читателя? -(
Написал (а) - Галина: Джон, я никогда не берусь раскладывать стихи на атомы. Тем более сравнивать их с реальностью. Я преподаватель. Я опаздываю на занятия. Из-за-чего? Из-за транспорта. Вдобавок - в нашем городе трамваев нет. Это я жила в другом городе и ездила на трамвае. Люблю этот вид транспорта. Я врываюсь в осенний парк, который мне надо пробежать, чтобы выйти к зданию университета. А после занятий я наедине с вечером и городскими огнями. Покупаю сыну билет на вокзале. Он последний, потому что вчера был последний день осени. И фантазирую, как я иду пешком от станции Осень в полустанку Зима, т.е. от Южного к Киевскому вокзалу. Их два в городе. Один как бы внутренний - полустанок. И аллеи есть около обоих вокзалов. А трамвайное депо находится у вокзала, где действительно спят трамваи. С уважением. И отвлекитесь от атомарных исследований. На дворе уже Зима. -(11:05)
Ответ: Я думаю что поэт это художник, просто вместо красок и холста , у него слова и строфы. Если вы посмотрите определение слова поэзия то вы поймете что это именно так ПОЭЗИЯ ж. 1. Искусство образного выражения мысли в слове; словесное художественное творчество. // Творческий художественный гений, творческое дарование. // Художественность, поэтичность. Изящество, очарование чего-л., глубоко воздействующее на чувства и воображение. // Что-л. возвышенное, исполненное значения.
То есть мы действительно художники, и конечно когда вы сами смотрите на картину написанную художником первое что вы пытаетесь понять , а что за сюжет нарисован на ней. Если вы видите только отдельные детали никак не складывающиеся в общую картинку, и если эти детали противоречат друг другу, то это не картина, это скорее просто коллаж ( вырезанные картинки из разных журналов и прилепленные на один лист) причем низкого качества.
Также и в стихах. Я смотрю и пытаюсь увидеть то что видите вы, ну вижу только кусочки из разных картин.
К чему я все это, поэзия это не просто поток рифмованных мыслей, они еше должны складываться во что-то понятное читателю, а не только вам.
Вы же не стоите с ним рядом когда он читает ваш стих, и не говорите ему- а это у нас вот это , а это вот это, а трамваи это просто так воспоминания, а я сама иду по городу, где трамваев отродясь не было.
Написал (а) - Галина: Джон! Но поэзия - это ОБРАЗНОЕ отражение мыслей. Билет - это не билет вовсе, а последний день осени. И трамвай - символ ожидания. А осень и зима - это два вокзала в нашем городе - один побольше, другой поменьше. В стихах каждый должен видеть что-то своё. И значение слов в тексте не всегда совпадает со словарным. Есть уже серьёзные исследования на эту тему. Назову хотя бы одну фамилию - Новиков. Я понимаю, что текст должен быть понятен читателю, но н нё должна оставаться и загадка. Я, например, не до конца понимаю стихи Бродского. Не все понимаю, но они ведь от этого не плохи. С вами интересно беседовать. С уважением - Галина. -(19:02)
Ответ: Все дело как обычно в непонятых словах
о-словообразовательный ОБРАЗ1 м. 1. Внешний вид, облик кого-л., чего-л. // Подобие кого-л., чего-л. // устар. Изображение. 2. Живое, наглядное представление о ком-л., чем-л. // То, что видится, грезится, кажется в воображении. // Копия, слепок, отпечаток в сознании явлений объективной действительности. 3. Художественное отражение идей и чувств в звуке, слове, красках и т.п. // Наглядное изображение какого-л. явления через другое, более конкретное; сравнение, уподобление.
Видите? Художественное отражение идей и чувств в звуке, слове, красках и т.п. // Наглядное изображение какого-л. явления через другое, более конкретное; сравнение, уподобление.
Наглядное изображение! НАГЛЯДНЫЙ прил. 1. Такой, который можно непосредственно созерцать, очевидный из непосредственного наблюдения.
Вот это все, еще раз доказывает, что картина создаваемая истинным хужожником должна быть очевидна читателю. Очевидна и доступна для понимания.
Если картинка нарисованая поэтом не рисуется в голове читателя, если поэт не донес свои мысли наглядно и понятно, или даже если она рисуется, но она не имеет художественной ценности, это не поэзия.
К несчастью даже те кто уже признаны Поэтами, тоже не до конца это понимали. Правда похоже что они и признавались Поэтами по принципу - на безрыбьи и рак рыба.
Потому некоторые стихи признанных, ( конечно не все стихи, и не всех Поэтов, только некоторые ) подверг бы в точности такой же критике.
Я понимаю что такое метафоры, я понимаю, что загадка должна быть, но не надо путать метафоры с ляпами а загадку с перлами и полной непоняткой.
У каждой загадки должна быть и отгадка. А если глядя на картину отгадку найти не возможно, потому что ее там просто нет, то это не загадка.
Поэтому если вы не понимнете стихи Бродского то ответа может быть два. Первый ответ- у вас проблема с восприятием, ну бывает такое что люди даже элементарные вещи не воспринимают и это просто проблема неправильной работы разума. Второй ответ- возможно тот стих который вы читали, нельзя отнести к настоящей Поэзии.
Написал (а) - Галина: Согласна с вами частично. С образностью у меня, вроде, в порядке. Стих на образах построен. Непонятки логические построены на ассоциациях. Я не могу ничего поделать. Обрывки мыслей, воспоминаний. Есть такой метод в литературе - Джеймс Джойс. Правда, в прозе. По поводу Бродского. Культурный багаж не дотягивает. Есть понятие интеллектуальной поэзии. Мне термин нравится. -(00:44)
Ответ: Ой не соглашусь опять, у меня многие стихи тоже на обрывках воспоминаний построены, причем разброс временной по ним не одна жизнь даже, то есть мне этот прием очень хорошо знаком... но даже в таком случае между ними должна быть логическая связь какая-то. Как в кадры в фильме меняющиеся один за другим. Но следующий кадр хотя бы асоциативно должен вытекать из предыдущего. Разум человека фиксирует воспоминания находя в них что-то общее, и прокладывает асоциативные связующие дорожки использую похожесть моментов по определенным каналам восприятия. Например все картинки когда была сильная жара, или цепочка картинок которая основана на ощущении сырости в ногах, то есть всегда должен присутсвовать связующий момент. И если вы используете этот прием в поэзии, то этот связующий момент должен быть отчеливо виден читателю. Здесь же просто обрывки - что вижу то и пишу. То есть все что я хочу сказать, что стих пока сырой, и над ним имеет смысл еще поработать, чтоб выстроить эти асоциативные цепочки и для читателей. Хочу добавить, что если бы он мне абсолютно не нравился я бы не тратил время на беседу с вами.
Написал (а) - Егор: Очень красивое стихо.Мне кажется, что технические подробности не так важны. Тем более, что настроение передано великолепно. Настрение осеннего одиночества,ожидание перехода от ненастной тоскливой осени к "другому", к холодной и снежной зиме. -(02:15)
Главная 
-
-
-
