Написал (а) - Аня Масика: с другого форума получила сообщение, что стих откровенно оскорбляет этические чувства... вопрос к администрации рессурса: тему удалять?
мне все ж таки дико любопытно: считывается ли картинка? и если да то какая? -(
Написал (а) - Джон МаГвайер: Каждый мыслит в меру своей испорченности. В любой фразе типа "хочу взять ребенка на колени" можно гомосячину всякую узреть, но повторюсь проблема не в том кто это писал, а в том кто это читал, и если чьи-то чувства это оскорбляет пусть посмотрит что с его чувствами не так, что они не в ту сторону заточены. Чаще всего люди активно критикуют то, мысли о чем сами имеют. Я не скажу что мне нравится сам стих, есть еще над чем поработать, но мои чувства он не оскорбляет нисколько.
Опять же можно еще глубже посмотреть. Человек бессмертное духовное существо, живущее не одну жизнь, и тот с кем ты жил в той жизни как муж или жена , вполне может родится в этой жизни в качестве твоего ребенка. Такие случаи имеют место быть, когда кто-то из партнеров надолго переживает своего супруга, лет на 20 например. Мужчина в новом теле вырос уже и женился, а его жена по той жизни умерла только что.
Еще вариант смерть жены при родах ребенка, в таком случае вообще все просто)) Ребенок вырос, и он не просто похож на мать)) В теле ребенка тоже самое духовное существо. Так сталкиваются интересы самого человека и мораль общества. Общество которое позволяло двум существам жить в браке до этого, спустя двадцать лет конечно осудит эту же самую связь) Так как тела имеют большее значение чем сами существа , и к несчастью ханжеская мораль общества устроена так, что даже мысль об этом покажется кому-то крамольной. Я не оправдываю такие случаи , так как ситуации могут быть самые разные, бывают просто педофилы и прочие развратники которых ничем оправдать нельзя. И так как обществу проще осудить и запретить, чем в дебри лезть и искать истину, то сейчас мораль именно такова. -(
15:56)
Ответ: спасибо! значит пусть стих поживет. - может еще что из него выроастет.
изначально идея закладывалась следующая: хотелось предположить мысли человека (мужчины), который увидел свою дочь (стал жить с ней под одной крышей), когда она уже стала взрослой. он не бросал ее (обязанности исполнял - деньги/подарки) но не встречался (работа в другом месте или другие причины). и он не знает (на уровне восприятия: не видел, не слышал, не осязал) ее ребенком, он встретил уже не ребенка, а молодую женщину. котрою он хочет любить и любит, но к которой нельзя относится как к женщине (она же этого не поймет, это ее сразу оттолкнет от него), но в которой никак не получается увидеть дочь-ребенка.
если не сложно, любым замечаниям по технике буду рада.
Написал (а) - Джон МаГвайер: В принципе можно просто поработать и убрать строки, где безумие, хочется ЭТО и нельзя и далее строка в 4 катрене - взгляд на белье, которая собственно и навевает читателя на крамольные мысли.
Ну и дебил, блин и под хвост, тоже не лирика, а шансон скорее.
И глядя на ваш ответ , то что вы хотели вложить в стих и то что написали, ну очень велика разница. В стихе хорошо читаются именно мысли мужчины который вдруг увидел сексуальную женщину, похожую на его любимую, но не дочь. Хотя его понять можно если он ее девочкой и не видел, то и чувств отцовских у него и быть не может... А именно такие вот кобелиные))
Вообще хочется спросить, а какова цель стиха? Если поднять проблему кобелирующих отцов, тогда понтяно, если все это убрать.. то стих тогда о чем? Ах как она выросла, пока он шлялся непонятно где? Ну и что? Ну выросла...
Идея в том что нужно либо усиливать первую мысль, и далее эпатировать публику уже по полной, просто поднимаю проблему, и ожидая что толпа взорвется откликамми "ах мразь какая яйца ему отрезать", либо полностью эту тему из стиха убирать и усиливать мысль что дочь очень похожа на мать, и взгляд на дочь уносит его мыслями к прошлой любви. Какие-то воспоминания, сожаления о прошедшем времени, о своей юности и прочее.
А в том виде что стих сейчас он ни рыба ни мясо. -(
Написал (а) - Елена Гюбнер: взглядом постороннего: из того варианта, который сложился под конец, мне вполне понятны терзания мужчины, не смогшего в свое время развить в себе отцовские качества. эта его борьба с природным чувством притяжения к взрослой женщине, которая так напоминает ему ту, другую и с общественными моральными устоями, с фактом, что это дочь, что недопустимы какие-либо иные действия в отношении ее.... или он просто не уверен, как обращаться со взрослым ребенком, ведь в принципе, почему отец не может обнять дочь и даже покрепче? очень даже может и без всякой задней мысли, а он вот не может, по причине отсутствия его участия в ее детской жизни. вообщем мне кажется, что автор в конце-концов смогла воплотить идею в строки. -(22:45)
Написал (а) - Яшуков Роман: Первоначальный вариант не читал... ! Но настоящий вариант, лично у меня, вызывает вполне нормальные отцовские чувства (без всяких там отклонений). Зацепило, я бы сказал! Возможно это и не окончательный вариант... Возможно... С уважением! -(13:19)